Джиговые проводки. Поделись секретом.

[ФилдСнилд]

Начну с того, что джиговых проводок существует достаточно много. Большинство спиннингистов пользуются "классикой", прекрасно себя зарекомендовавшей. Варьируя количество оборотов в зависимости от рельефа, можно соблюсти рекомендуемое время падения в пару секунд и поймать свою рыбу. Но рыба не робот, и бывает, однообразная "пила" не дает результата. Об отходе от привычных двух оборотов - пауза я и предлагаю поговорить.
"Проводка с подбросом"
Эту проводку придумал Вадим, когда мы ловили судака на одном из водохранилищ. На очередной проводке ему показалось, что кто-то легонько ткнулся в приманку. Будучи не до конца уверенным, что он подсекает именно рыбу, а не корягу, коих там множество, Вадим сделал легонький рывок вершинкой удилища, но никого не засек. А через мгновение уже последовал удар, и рыба села на крючек. Все бы ничего, если бы на следующей проводке не повторилось то же самое. А два случая подряд - это уже закономерность, с которой Вадим поделился с нами. Мы с Олегом не быстро, но переняли технику, и, чередуя ее с классической "пилой" начали успешно ловить рыбу. Количество поклевок на проводку с подбросом по соотношению с классикой составляло приблизительно 4:1.
Почему рыба ловилась лучше на такую проводку? Мыслей тут две - либо судак стоит несколько выше дна, так, что классические два оборота не достают до него, либо рыба пассивна, и резкая подача приманки побуждает его к атаке. Вторая мысль мне кажется более правильной, т.к. применение легких грузил такого эффекта не давало. Работали именно достаточно тяжелые груза, пауза которых с классикой составляла менее секунды.
Как сделать такую проводку?
Рассмотрим рисунок:
8711
Сначала нижний. Это микс классики с подбросом. Выполняется так: забрасываем, ждем касания дна, далее два оборота катушки и небольшой рывок вершинкой удилища, после которого кончик удилища возвращается в положение до рывка.
Фаза 1 - два оборота катушки
Фаза 2 - рывок удилищем
Фаза 3 - почти вертикальное падение приманки на ослабленной леске
Фаза 4 - падение на натянутой леске.
Это проводка Вадима. При такой схеме поклевки как и в классике случаются в фазе 4. Линия падения, конечно, более крутая, я так нарисовал для наглядности.
Теперь верхний рисунок. Это уже моя модернизация. Более сложная, но более удобная и более уловистая. :) Выполняется так - заброс, касание дна, первый оборот катушки, и одновременно со вторым оборотом катушки выполняется рывок кончиком удилища. Так скажем, рывок начинается с началом оборота и заканчивается вместе с оборотом. Причем с окончанием оборота кончик удилища уже находится в исходном положении.
Фаза 1 - первый оборот катушки
Фаза 2 - второй оборот + рывок
Фаза 3 - более пологое падение, чем в первом случае
Фаза 4 - падение на натянутой леске.
В чем преимущество перед первым вариантом - в фазе 3 отсутствует падение на не натянутой леске. Если говорить по поклевкам, то в моем варианте они происходят в фазах 3-4, плюс почему-то появились поклевки вдогон (хотя и нечасто), когда рыба атакует приманку на подмотке, причем в фазе 2. Видимо, судак, видя ускоряющуюся приманку, решает не мешкать, и хватает ее.
Если говорить о снастях - длинной палкой такую анимацию выполнять затруднительно, оптимальной будет палка ростом в 2.3м. Обе проводки хорошо работают на ровном дне, пологих свалах и крутых подъемах, когда джиг тащится с глубины на мель. Лучше всего, конечно, было бы снять видео, но, как говориться, хорошая мысля приходит опосля. :) Потом снимем. Думаю, зимой на Москве-реке проводка тоже будет работать на ура.

[ФилдСнилд]

На прошлом выезде на МР освоил еще одну проводку. Кодовое название - "здесь вам не тут".
Выполняется следующим образом - заброс, ждем касания дна, начинаем подмотку. Подмотка - обычные два оборота, но с анимацией. Анимация простая - нерезкие подъемы спина вверх в начале оборота и опускание вершинки в исходное положение в конце оборота. Вершинка при такой проводке поднимается максимум сантиметров на 30.
9237
Фаза1 - первый оборот катушки, приманка выписывает "горбик"
Фаза2 - то же самое
Фаза3 - падение на натянутой леске.
Поклевки происходят чаще всего в фазе3, но! Микропадение при прохождении вершины "горбика" и до начала следующего оборота катушки тоже дает нн-ое количество поклевок. Эта проводка, как и описанная в первом сообщении "выбешивает" полу-активную рыбу. Три бершины подряд против сорока пустых "классических" и "с подбросом" доказали ее эффективность.

[саней 75]

Отличная тема для начинающих вроде меня.

[Валико]

ФилдСнилд, Николай, эти проводки только для судака? С остыванием воды щука предпочитает более спокойную проводку и чуть по дольше паузы, ни одна-две секунды, а три-четыре. Сам испробовал, и желательно сильно от дна не поднимать приманку.

[Андрюха-Саранск]

Валико, Три четыре секунда на падении или нахождение на дне?

Я тоже начинающий.

[energo007]

Привет обычно медленно тащишь подну джиг,пауза потом еще оборот катушки,а если немного вздрагивать и делать небольшие рывки-это уже твичинг!

[ФилдСнилд]

Николай, эти проводки только для судака?
Я пока на них ловил только судака. Не помню, были ли срезы. Да и ездим мы в основном по судаковым местам, охладел я что-то к щуке. Еще хочу попробовать проводку Шанина, которую он в последнем РсН описывал - заброс, касание дна, три-четыре легких рывочка спином, пауза 5-7 секунд.

[Валико]

Андрюха-Саранск, Я проводил приманку по дну, контролируя проводку по кончику спиннинга. По бровкам и другим неровностям дна,хлыстик часто кивает, при хватке щукой он плавно сгибается,шнур идет в сторону тут и надо подсекать. Пара контрольных подсечек лишними не будут.

[DIM@N]

А на глубине 15-20 м какая проводка должна быть?

[ФилдСнилд]

DIM@N, все зависит от водоема. На реках (течении) я на таких глубинах не рыбачил, поэтому не скажу. А вот на водохранилище на глубине 15м с ушастиком 16г - да. Годится любая проводка, в том числе описанные выше. Да, после заброса касания дна с 16г ждать довольно долго, но пауза потом самое то по времени. Думается, тонкая плетня будет способствовать более тонкому пониманию происходящего на дне, да и от ветра меньше будет зависеть.

[DIM@N]

водоем волга. при сильном течении проблематично использовть некотрые виды проводок.А груза вешал от 20 ))

[Андрюха-Саранск]

ФилдСнилд, А на какой глубине ты обычно ловишь этими проводками, мне они как раз как букварь, во время ты тему открыл.

[ФилдСнилд]

Тут основной параметр не глубина, а сила течения. Если течения нет, все эти проводки можно успешно применять. Если есть приличное течение, то либо классическая джиговая проводка на один оборот катушки, либо тяжелый груз, чтобы далеко не уносило. Первый вариант проводки "с подбросом" при течении будет уносить далеко.
Глубины, на которых я ловлю судака - обычно 5-8 м. Берш любит стоять в ямах на москве-реке, тут уже до 14. Берш, как мне кажется, менее активная рыба, чем судак, он не любит быстрых ускорений и предпочитает наваливаться на приманку. Для него выгоднее второй тип проводки, с горбами, либо "классика". Хотя и на подброс ловил, но не в самой яме, а опять таки на подъеме метрах на 6.
И еще - я бы не стал применять вариант проводки "с подбросом" при стаскивании в яму с дальней бровки - хищник любит стоять либо сразу у кромки свала, либо на метр-полтора дальше от него. И активным подбросом очень легко эту стоянку проскочить. Самый писк - предугадать, когда начнется свал в яму и перейти на классику с одним оборотом катушки.


DIM@N, на отводной с тяжелым грузом и твистером дюйма 3 не пробовал? На течении должно хорошо работать.

[LIV]

Отличная тема для начинающих вроде меня.
И не только для начинающих.
В журнале "Рыбачьте с нами " в ноябрьском номере напечатана статья А. Шанина "Теория правильной проводки" в которой приведены примеры нескольких стилей проводок, в том числе и джиговых.
Цитата: "Иными словами, общей для всех приманок "правильной" проводки не существует, есть лишь подходящий под те или иные условия стиль анимации, который можно подобрать только экспериментируя в конкретных условиях ловли".
Статья большая и её лучше прочитать в первоисточнике.

[ФилдСнилд]

Скоро выложу видео, сегодня снял для наглядности. :)

[ФилдСнилд]

Видео можно глянуть тут:
http://picasaweb.google.com/nikolvv/201003#5534148730090765042
сперва проводка с подбросом (мой вариант), потом двухгорбовая, потом опять с подбросом - меляк начался.

[Maksson]

Видео можно глянуть тут:
http://picasaweb.google.com/nikolvv/201003#5534148730090765042
сперва проводка с подбросом (мой вариант), потом двухгорбовая, потом опять с подбросом - меляк начался.
Звук "тррррррр" за кадром как в военных хрониках:) Спасибо за фильм, все наглядно, тоже так пробовал, правда на джиг чет почти ничего не поймал, надо спин другой)

[ФилдСнилд]

"Трррррр" - это на заднем плане строят новую подъездную к г. Жуковский. :) Темпы просто немыслимые - до лета (а точнее, до МАКС2011) уже сдадут в эксплуатацию. А мне удобно на рыбалку будет мотаться и в Пензу уезжать.

[vlad1278]

а у меня вопрос: при отводном поводке нужна ли огрузка на резине?

[Pikeperch 74]

Тема офигенно интересная, жаль что большинство просто молча читает и не оставляет своих комментариев...:confused:
Летом, на Иргизе , К. Кудинов показывал т.н. ,,двойной подброс,, .
Говорил, что балаковцы сами пришли к этой технике, а потом , на ЧР дав камеру местному егерю , срисовали у московских спортсменов... Говорит , что очень похоже...
Вкратце... Начальная фаза : спин на 11 часов , - одновременно катушкой выбирается шнур , - до 10 ч . Затем делается два резких коротких подброса без паузы ( 20-30 см ) .
Спин останавливается на 11 ч. далее пауза на натянутой леске до касания грузом дна(в зависимости от рельефа , - но достаточно короткая 1-2 сек.) В принципе,там можно было ловить 20 г , у него 32-36 г (ХВД)...:eek:
Затем цикл повторяется...
Есть неудобный нюанс , - поскольку на паузе удилище стоит на 11 ч. , - то при поклевке слишком мало рабочей траектории остается на саму подсечку (градусов 20-30) ... Поэтому подсечка (особенно при поклевке на выбросе ) , осуществляется с шагом назад... ( что не совсем удобно )
Получается , - что это больше береговой вариант...
Как-то так описал ...
Очевидцы, поправьте меня,если что-то напутал...;)

[Андрюха-Саранск]

Спасибо за видео.
Скоро буду пробывать и учиться, на Мокшу едем.
Вот про палку задумался, надо ещё одну для берега.
"Hearty Rise" - Boat Jig Force SD-702 L (дл. 2.13м /7- 23гр) коротковата, я её для лодки покупал.

[Валико]

vlad1278, Когда проходил мастер-класс возле Ростка, там Николай он же ФилдСнилд нам демонстрировал сборку этой снасти. Резина ни чем не подгружается, для этой цели на конце оснастки привязывается груз,который во время проводки стучит по дну, этим самым привлекая окуневых, это как окуня, судака. А приманка парит чуть выше огрузки над дном.

[ФилдСнилд]

Поэтому подсечка (особенно при поклевке на выбросе ) , осуществляется с шагом назад... ( что не совсем удобно )
Да, есть такое. При проводке с побросом в первом моем сообщении рис.2 на паузе спин оказывается в положении на 11 часов. Если в этот момент происходит поклевка, палка оказывается поднятой вертикально вверх и даже назад. При этом захват не самый удобный и кисть работает на излом. Если попадается крупняк, очень неудобно его тащить. А опустить палку боишься - вдруг сойдет.
А в описанной проводке сколько оборотов катушки стандартно? Два или один? Судя по двум рывкам там как минимум два оборота. Видео бы..

[Pikeperch 74]

Да, есть такое. При проводке с побросом в первом моем сообщении рис.2 на паузе спин оказывается в положении на 11 часов. Если в этот момент происходит поклевка, палка оказывается поднятой вертикально вверх и даже назад. При этом захват не самый удобный и кисть работает на излом. Если попадается крупняк, очень неудобно его тащить. А опустить палку боишься - вдруг сойдет.
А в описанной проводке сколько оборотов катушки стандартно? Два или один? Судя по двум рывкам там как минимум два оборота. Видео бы..

Видео к сожалению нет...:(
У меня получается два оборота...
В целом , - анимация достаточно активная.
Для активной рыбы или наоборот , - для очень пассивной ( в надежде на рефлекторную хватку)...

[Андрюха-Саранск]

Сегодня почти всю рыбалку посвятил тренировке данных проводок.
Вроде бы что то начало получаться.

ФилдСнилд, Как лучше делать вторую проводку(сами движения спиннингом и катушкой), я немного по своему обьясню, а ты скажешь потом, правильно или не правильно.

Ручку у катушки держим строго на одном месте, а вращение производим рукой которой держим спиннинг.
Тем самым получается и работа катушкой и подброс приманки спиннингом в тот момент когда спиннинг находится в верхней "мёртвой точке". Падение приманки до дна (между циклами делаем) когда спиннинг находится в нижней "М.Т"

Вро де бы я так написал, то что хотел я спросить, ну если что не понял в моём вопросе, то обьясню поподробнее.

[ФилдСнилд]

Ручку у катушки держим строго на одном месте, а вращение производим рукой которой держим спиннинг.
Я бы сказал, что одновременно обе руки смещаются относительно друг-друга. Все же рука катушку вращает.
Падение приманки до дна (между циклами делаем) когда спиннинг находится в нижней "М.Т"

Да, так и есть.

Сегодня ездил в одиночестве на москву-реку. Результат показателен - выбешивающие проводки - 10 рыб, классика - 1 рыб. Поклевок очень много, но просто тычки с закрытым ртом. Ударов вообще только три было - остальное бородой прижимали на свале.
Дошло до смешного - там мужичек один постоянно ловит, и в этот раз он был. Стоим, разговариваем, катушки вертим. Он говорит - а зачем ты так спиннингом дергаешь? Я отвечаю - мол, анимация, получше хватает. Он - ну-ка, я попробую тоже.. И тут же два раза дергает вверх спином. Бамс! Есть судак! Мужик оочень удивился - два часа до этого у него ничего не клевало. Потом он начал повторять, но маленько не так делал, и рыбь у него не клевала. :)

Пробовал изобразить проводку, которую описал Pikeperch 74 - получилось довольно легко. Это такой же мой вариант №1 с небольшими изменениями - рывок после выборки шнура и рывка два вместо одного. Правда, я на нее ничего не поймал - нужно отточить и понять. :)

[Андрюха-Саранск]

ФилдСнилд,
Паузу какую лучше делать, она по всей ширине реки разная получается, вес джига подбирать может под место непосредственного облова (коряжнику), а остальные просторы послать на хрен сними?

Сегодня только подлещика забагрил и был один стук в приманку, очень резкий и звонкий, а следов от клыков нет.

[ФилдСнилд]

Хотел поделиться еще некоторыми мыслями по поводу этих проводок.
Мне не совсем понятно, что именно делает такую проводку более привлекательной для судака. Ведь судак, по сути дела, хватает приманку на падении, реже - уже коснувшуюся дна, и много реже - вдогон.
Но выбешивающие проводки не подразумевают какой-либо анимации ни на падении, ни тем более на паузе, когда приманка уже лежит на дне. Поклевки вдогон случаются очень нечасто, поэтому их откинем. Получается, разницы во время паузы, когда джиг падает на натянутой леске в классике и активных проводках нет. Тогда остаются два момента - высота падения (время до касания дна) и привлечение рыбы во время подмотки.
Прикинем, как может влиять первый вариант - высота падения и длительность паузы. Казалось бы - чем длительней пауза, тем больше времени у рыбы схватить приманку. Пауза заметно увеличивается при использовании проводок №1 (с подбросом). При использовании проводки "два горба" пауза несущественно больше паузы при классике, и этим можно пренебречь.
Но если бы длительность паузы оказывала существенное влияние на количество поклевок, почему простое уменьшение массы груза не дает такой эффект? И даже наоборот - мы заметили, что для проводки с подбросом положительный результат дает как раз увеличение веса (в разумных пределах). Таким образом, мне кажется, что длительность паузы не увеличивает количество поклевок.
Остается привлечение рыбы во время подмотки.
Мне это представляется так: более высокая скорость и амплитуда подскока заставляют хвостик твистера и риппера вибрировать сильнее чем обычно, что и заставляет рыбу обратить внимание на приманку. Конечно, вряд ли она пойдет за джигом издалека, но назойливое жужжание под ухом побуждает желание наказать возмутителя спокойствия. Я пробовал сегодня ловить на поролон такими методами - окромя леща за спину ничего не клюнуло. :)
В общем то все это мои домыслы, хотелось бы в бассейне посмотреть, как приманки движутся - тогда можно было бы точнее сказать.

Подводя итоги.
Нет, выбешивающие проводки это не абсолютная замена "классике". Я, например, постоянно чередую их. Дальний свал - классика на один или два оборота в зависимости от крутизны или проводка "два горба". Ровное дно - классика, подброс или два горба. Подъем к своему берегу - подброс или два горба. Как-то так.

[ФилдСнилд]

Паузу какую лучше делать, она по всей ширине реки разная получается, вес джига подбирать может под место непосредственного облова (коряжнику)
Конечно пауза разная получится, река же не прямоугольник в профиле. Я бы для начала вес джига поставил такой же как в классике, чтобы пауза секунды 2 была +-. А потом попробовал бы его на пару грамм увеличить. Остальные просторы не надо посылать - лучше груз поменять, если кажется, что пауза слишком короткой стала.
Сегодня только подлещика забагрил
Я тоже. ))
9305
был один стук в приманку, очень резкий и звонкий, а следов от клыков нет.
Окунь может крупный, жерех. Да и судак иногда не дотягивается. Или в корягу\железку какую-нибудь на дне попал.

[Андрюха-Саранск]

ФилдСнилд, У тебя ступеньки сколько секунд обычно?
Менше груз ставлю, виснит.
Больше ставлю, ступенька короткая.
Осталось плетню поменять на более тонкую. Сейчас П.П. 0,15

[ФилдСнилд]

На ровном дне пауза полторы-две секунды. Если виснет, имеет смысл один оборот катушкой делать без всяких подбросов - там может свал крутой. Главное чтобы в целом за проводку такая пауза выдерживалась. Мы как-то на Яузе нашли точку, где в 20-30м от берега было 17м. глубины. Вот там свал так свал. На берег швыряли и просто сдергивали приманки по пол оборота катушки.
А течение сильное?

[vovanton]

На мой взгляд пауза по всей ширине участка проводки должна быть в выбранном темпе. Т.е. при изменениях глубины - пауза должна быть одинаковой.

[Андрюха-Саранск]

Ну в низ я сваливаю по одному обороту, а потом Вас и спросил- что мне не понятно было.

Пока всё понял, потом ещё что нибудь спрошу.

Пойду в ДЖ приманки спрашивать.

[nikolvv]

ФилдСнилд, У тебя ступеньки сколько секунд обычно?
Менше груз ставлю, виснит.
Больше ставлю, ступенька короткая.
Осталось плетню поменять на более тонкую. Сейчас П.П. 0,15
Еще способ кончик удилище опускаешь, и приманка падает быстрей.
На счет плетни скажу так у меня тонкая быстро перетирается, да и рвется на ура, хотя да, действительно падает быстрей и чувствительность лучше, слышно как плетня свистит.

Добавлено через 5 минут
Есть еще способ проводки, название "Муть". Приманка падает на дно, далее медленно тащим по дну приманку а затем делаем рывок или подмотку катушкой, или подброс приманки спином вот в этот момент и следут поклевка. На дне происходит следующее, рыбка копает дно, а затем резко делает рывок или побег.

[deniska259009]

на не большом течении где есть ямы с перепадом не меньше метра.... сначало проводка класика(но с меньшей паузой) чтоб муть поднять, 3-4оборота. пауза в это время спин маленьким рывком не вверх а наоборот в низ(пауза1-2с) получается похоже на лесенку (по возможности видео кину)

[Андрюха-Саранск]

Сегодня джиговал, джиговал, а толку нету.
Вода мутная, прозрак всего 40см.

Вот вопрос, кто нибудь успешно или как то ловил в такой воде?
Может просто для судака рано.

[darsi]

Сегодня джиговал, джиговал, а толку нету.
Вода мутная, прозрак всего 40см.

Вот вопрос, кто нибудь успешно или как то ловил в такой воде?
Может просто для судака рано.

Андрей,для судака-поздно!:)
Если смущает цвет-кислоту ставь,он самый лучший..В мутной воде. Я делаю так-обращаю внимание на дно.Глина-темный джиг...если ил-то светлый. От проводки не зависит. Судака сейчас на перекате искаать надо:)Воблер...

[advocator82]

Слав! Напомни парням. Эффектней проводка -джиг - сверху вниз, отводной - снизу вверх.

[Андрюха-Саранск]

Судака сейчас на перекате искаать надо
Рано утром или поздно вечером, это понятно.
В июне днём, он так же на перекате пасётся?